اخبار سوريا
موقع كل يوم -عكس السير
نشر بتاريخ: ١٩ أيار ٢٠٢٥
يناقش مذيع شبكة CNN، فريد زكريا، مستقبل العلاقات بين الولايات المتحدة وسوريا مع المسؤول السابق في وزارة الخارجية الأمريكية، ريتشارد هاس، وراندا سليم من كلية الدراسات الدولية المتقدمة في جامعة جونز هوبكنز.
نستعرض لكم فيما يلي نص الحوار الذي دار بينهم:
فريد زكريا: عدنا مع ريتشارد هاس وراندا سليم. راندا، أود أن أسألكِ عن تخفيف العقوبات على سوريا الذي أعلنه الرئيس ترامب. لقد فعل ذلك بأسلوب ترامب بحت، فقد أعلنه ببساطة، وقال إنه كان بمثابة خدمة لولي عهد المملكة العربية السعودية. أعتقد أن منح هذا الرجل فرصة فكرة جيدة، وهذا يُظهر لكِ ميزة ترامب في التعطيل. كان هذا ليستغرق سنوات من اجتماعات اللجان لو تم بالطريقة المعتادة، ولكن أولًا، هل تعتقدين أنها فكرة جيدة؟ وثانيًا، هل يمكن أن يحدث ذلك بالفعل كما يفعل دونالد ترامب؟ هل يمكن للرئيس ببساطة أن يُخفف العقوبات بهذه الطريقة في حين أن هذه العقوبات، في رأيي، كانت عقوبات سُنّت من قِبل الكونغرس؟
راندا سليم: أعتقد أنها فكرة جيدة. أعني، هناك أمر واقع الآن في سوريا، وهو أن الرئيس الشرع هو الرئيس المؤقت لسوريا، وهو بصدد ترسيخ سيطرته على جميع الأراضي السورية. وهكذا بدأت إدارة بايدن بالتواصل معه ومع مجموعته مباشرةً بعد سقوط بشار الأسد في ديسمبر الماضي، وواصلت إدارة ترامب النهج نفسه، باستثناء أنها وضعت بعض الشروط لتخفيف العقوبات. قرار الرئيس ترامب عطّل هذا الجدول الزمني. أعتقد أننا كنا نتجه نحو تخفيفٍ ما للعقوبات، لكن ذلك تعطل. لقد تسارع بشكل ما.
الآن، ما هو حجم تخفيف العقوبات الذي يمكن أن يحدث على المدى القصير؟ كما أشرتَ جيدًا، بعضها فُرض من قِبل الكونغرس، مثل قانون قيصر في عام 2019، وقبله قانون محاسبة سوريا في عام 2003، وتلك التي تتطلب موافقة الكونغرس لرفعها. كما يمكن رفع بعضها الآخر من خلال إجراءات تنفيذية وأوامر تنفيذية.
ولكن بالإضافة إلى إجراءاتنا القانونية وما سيحدث داخل هذه الإجراءات القانونية، سيكون للمؤسسات المالية الدولية رأي في مدى سرعة وفعالية تطبيق تخفيف العقوبات.
ولذلك، سيستغرق الأمر بعض الوقت. الرئيس الشرع بحاجة إلى تخفيف اقتصادي سريع. الاقتصاد في حالة يرثى لها، حيث انكمش 60% من الناتج المحلي الإجمالي منذ عام 2011. دُمر نصف البنية التحتية للبلاد بالكامل، ويحتاج بعض هذا العمل إلى إصلاحات اقتصادية وإجراءات داخلية، لكنه لا يستطيع إعادة البناء دون مساعدة خارجية، وخاصةً إقليمية، ودون مساعدة من المؤسسات المالية الدولية.
فريد زكريا: ريتشارد، ما رأيك في فهمك لدونالد ترامب عندما سُئل عن هذا الرجل؟ كان رد فعله الأول أنه جذاب وقوي البنية. أراهن أن جاستن ترودو يتساءل لماذا لا يعتبره دونالد ترامب جذابًا؟ بينما يُعتبر هذا الجهادي السابق الملتحي جذابًا. ما الذي يحدث؟
ريتشارد هاس: كما تعلم، إنه أمر مثير للاهتمام. عادةً يا فريد، لقد عملت مع عدد من الرؤساء، وعادةً ما تشق السياسة طريقها صعودًا عبر الإدارة. من الواضح أن هذه الإدارة هي الأكثر تنازلًا من أعلى إلى أسفل التي رأيناها. لذا فقد فعل هذا. أعتقد أنه مفتون. ترامب يحب أن يجذب الناس، سواءً كانوا أعداء سياسيين سابقين في الداخل أو قادة أجانب. مرة أخرى، لا يكترث كثيرًا بما يدور داخل الدول. وجدتُ هذا مثيرًا للاهتمام. أعتقد، من بعض النواحي، أنه أمرٌ خاصٌّ بالسعوديين.
انظروا، آخر ما تحتاجه المنطقة هو دولة فاشلة أخرى. لذا أرى من جهةٍ الأساس الاستراتيجي لهذا، إنه يُرسل إشارةً إلى الإسرائيليين. لقد فوجئتُ للتوّ بغياب الشروط، على سبيل المثال كيفية تعاملهم مع الأكراد. ثانيًا، لا يوجد دعمٌ للإرهاب. مع ذلك، نحن نتحدث بشكل رئيسي عن رفع العقوبات، يُمكنهم إعادتها إذا خيّب هؤلاء آمالهم. لذا أعتقد أن هناك درجةً من الشروط هنا، وهي ببساطة طريقة ترامب غير التقليدية. إنه ليس شخصًا تقليديًا، وكما ذكرتَ في البداية، قد يُوقعه هذا في مشاكل في الولايات المتحدة أحيانًا. من جهةٍ أخرى، إنها طريقةٌ رائعةٌ لاختصار البيروقراطية وتجربة شيءٍ جديدٍ ومختلف. سنرى.
فريد زكريا: لدينا 15 ثانية، أريد سؤالًا سريعًا حول الطائرة القطرية. يصفها (ترامب) بأنها 'ضربة سهلة'. أنت لاعب غولف ماهر. هل يبدو لك هذا التشبيه مناسبًا؟
ريتشارد هاس: لا، الأمر أشبه بالوقوف على نقطة الانطلاق والقول: حسنًا، أنت توافق على أن هذه تُحسب لي كضربة أولى قبل أن تُسددها. 'الضربة السهلة' هي على بعد قدمين. إنها مسافة صغيرة جدًا. طائرة بوينغ 747 بقيمة 400 مليون دولار لا تُعتبر 'ضربة سهلة' بالنسبة لي. (CNN)
